|
Сергей, что-то мне подсказывает, в России это будет прецедент. Но на всякий случай погуглю.
|
|
|
|
Думаю, смысл имеет.
Администрация группы с нами согласится, создаст новую тему? :)
Антон, а подобные общественные договоры (на бумаге, с подписями) где-то существуют на самом деле? Или надо создавать прецедент?
|
|
|
|
|
Сергей, спасибо за поддержку. Насчет конструктива категорически согласен. Может имеет смысл вынести обсуждение в отдельную тему, ну не знаю "Красноярцы — работодатели. Мэр — подчиненный. Какой работы мы от него ждем"?
|
|
|
|
|
Евгения, согласитесь, что проблему "Один человек против системы,даже высокопоставленный - пшик, она его перемолет" должен решать сильный мэр. И, возможно, мы сможем предоставить ему помощь в решении этой глобальной проблемы - при условии, что он будет решать наши реальные, а не надуманные проблемы.
Когда дороги начнут делать и чинить нормально? Когда в городе начнут строить современные многоуровневые парковки и эвакуировать машины, понаставленные на центральных улицах? Когда перестанет быть нормальной фраза "коррупционная составляющая 25-50%"?!!
|
|
|
|
|
Евгения, а так может "Красноярску против" стоит этим плотнее заняться — культивацией в мозгах народных масс здравых идей?
|
|
|
|
|
О, интересная тема пошла.
Полностью солидарен с Антоном. Десятки тысяч человек (50 или 200) - действительно мощная сила. И если эта сила напомнит нынешним кандидатам, для чего вообще нам нужен мэр - то слабые уйдут, а сильные согласуют и подпишут договор. А в договоре должно быть то, чего мы ждём от мэра, по пунктам и со сроками.
Главный вопрос - а чего же нам конкретно нужно, что предъявлять? Новые фонтаны, пластмассовые деревья, замена асфальта на брусчатку - лично мне нахрен не нужны...
Давайте сделаем что-то конструктивное.
|
|
|
|
мер должен иметь существенный пинок и не один и нарастающей силы, чтобы заинтересованным людям сказать, ничего не могу поделать братишка, революция грядет извеняй, завода не будет. если кандидат говорит, что завода не будет это фигня. Вы обсуждали, что можно выбрать наименьшее зло, я считаю, что такого нет, может я не права. Ато что высе они наёмные работники нужно постоянно культивировать в мозгах народных масс
|
|
|
|
|
Евгения, извините, не очень понял в чем противоречие между тем хорошим, что мы наговорили и необходимостью "бороться только массой".
Еще раз повторюсь, мне очень импонирует идея о том, что любой чиновник от мэра до президента — наемные работники, а мы работадатели. В некоторой степени мэр или президент — винтики.
А нас здесь та самая "масса". Вчера она не позволила по-тихому построить вредный завод, сегодня она обяжет будущего мэра реально, а не на словах, заниматься, например, озеленением города.
|
|
|
|
|
вы тут конечно много хорошего наговорили, но вспомните Евдакимова. И этот пример не единичен, недавно был фильм о ЖКХ город не помню, суть: мер решил бороться с произволом ЖКХ всё так шло удачно, но не долго, хлопнули правдоискателя. Один человек против системы,даже высокопоставленный - пшик, она его перемолет. Тут, это моё мнение можно бороться только массой, упорно и не взирая ни на что, это муторно, от этого устаешь, но только так. А мер - винтик. Но это моё личное мнение
|
|
|
|
Anton, для здравомыслящих эти подписи - уже были бы достаточным поводом.Но как видите - нет." Официальное" клеймо лжеца или жулика у нас силы имеет не больше.
|
|
|
|
|
Светлана, а, извините, как определить достоин он или нет?
Насчет надежды. Противников завода ферросплавов только официально почти 200 тыс. красноярцев. Это реальная сила. И это сила способна на очень многое. В том числе, мыслить шире, чем лишь борьба с заводом. Например, бороться за чистый город. С чистым воздухом, чистой водой, чистыми улицами и т. д. Вполне логичные и уместные требования для любого красноярца. Прописываем это в общественном договоре с будущим мэром. Следим за исполнением. Если вдруг что, напоминаем. Для начала. Поверьте, любой здравомыслящий политик прислушается. И десять раз подумает прежде чем идти против такой силы.
И про нежелание избирать каждые пару лет, уж позвольте. На мой взгляд, лучше перевыборы, чем недостойный мэр на весь срок.
|
|
|
|
|
Anton, три недели - это много.А кому мало - тому и три года мало.
|
|
|
|
|
Anna-Gra, За три недели покажут? А потом в декрет? :)
Не спорю, что будут искать отмазки. Но все что найдут, будет именно отмазкой. Мы же будем иметь полное право поставить на политике клеймо — лжец.
|
|
|
|
Anton, но хочется же выбрать достойного, а не просто надеяться на то, что мэр будет бояться подписанной бумажки и поэтому будет все делать. Не хочется заниматься переизбиранием каждые пару лет, уже бы сразу надежного на весь срок и спать спокойно.
|
|
|
|
|
Anton, найдут, как отмазаться.Потом скажут, что это нарушает их права, как у женщины, которой на работе запрещают уходить в декрет.Пусть сейчас покажут на что способны, на слова - сподобились уже все. Посмотрим,что дальше - за того и пойдем.
|
|
|
|
|
Светлана, Все подпишут? Прекрасно. Но выиграет лишь один. Именно он станет тем наемным работником, которого красноярцы приняли на работу. Именно ему придется отвечать за свою подпись на документе, если он вдруг забудет о нем. Именно его увольнения мы в случае его забывчивости сможем требовать.
Какая в этом случае разница, кто именно станет мэром? По-мне, абсолютно никакой.
В ЖЖ у себя недавно приводил цитату одного американца: "Мы настолько великая страна, что можем себе позволить президента-идиота даже на два срока". Я верю, что однажды подобное смогут сказать красноярцы :)
|
|
|
|
|
Anton, так они все этот документ подпишут, выбора у них нет, ведь все хотят занять это место, иначе бы не подавали документы на участие в выборах. И тут встает вопрос - как мы тогда будем выбирать между ними, если у них у всех будет одна программа, нами же и придуманная, как мы тогда будем решать кто лучший для города?
|
|
|
|
|
Светлана, Возможен и такой вариант — с бегством. Но мы точно будем уверены, что нами больше не руководит лжец.
Не вижу проблем с реализацией. Эта группа — это почти 50 тыс. красноярцев с активной жизненной позицией, неравнодушных к будущему города. Уверен, у каждого из нас есть свое мнение о том, что в первую очередь должен будет делать новый мэр. Давайте обсуждать здесь. Давайте спрашивать своих друзей, давайте выйдем на улицы и спросим у своих знакомых, соседей — каким они видят новый Красноярск?
Сделаем срез мнений, скомпануем — вот и готовый договор.
|
|
|
|
|
Anton, пожалуйста, идея то собственно не плоха, если ее реализовать в жизнь. Главное чтобы она оказалась действенна, а то подписать то они могут все что угодно, конечно, в итоге, когда припрет, но если потом хорошо заплатят за разрешения строительства ядовитого завода, то то же Акбулатов его подпишет, а потом просто купит себе домик в теплых краях и улетит туда жить раньше окончания срока мэрства, только мы его и видели
|
|
|